Привет! В очередной своей статье решила
поднять очень щекотливый вопрос: нужно ли
договариваться о платных родах?
Вопрос очень сложный и однозначного ответа на него, в условиях нынешней медицины,
не существует. Каждый решает его для себя индивидуально. Я же расскажу о своих родах
в одном из киевских роддомов и поделюсь мнениями других мамочек города Киева.
Под понятием «платные роды» я понимаю
договор с конкретным врачом на ведение родов и оплату этой услуги
непосредственно этому врачу. Под понятием «бесплатные роды» понимаю роды с
дежурной бригадой по неотложке, т.е. в тот момент, когда рожающая женщина
прибывает в роддом. К слову сказать, ни одни роды сейчас не
проходят бесплатно. Если решаться на роды с дежурной бригадой по неотложке, то Вам
никуда не деться от затрат по следующим статьям:
- Медикаментозное обеспечение родов (в роддоме, куда вы нанесете визит за несколько недель до родов, вам дадут список медикаментов и вещей, которые нужно взять с собой на роды).
- Пребывание в роддоме (доплата за палату, если не хотите лежать в общих палатах по 5 человек).
- Благодарность мед.персоналу (по желанию, конечно)
Кстати, насчет списка медикаментов,
во время беременности я посетила лекцию на тему беременности и родов от Натальи
Лелюх – очень продвинутого гинеколога Киева и автора блога «Занимательная гинекология» (очень рекомендую!), так вот Наталья не советует нести весь
арсенал медикаментов, которые оглашены в списке поступающих в роддом. По ее
мнению, роженица имеет право в нашей
стране поступить в роддом без аптечки при себе, получить помощь в родах и
только потом докупить/оплатить то, что понадобилось в родах. Ни один роддом не
укажет вам пальцем на дверь, если при себе не будет катетера, окситоцина,
шприцов и еще много всего другого.
В моем случае, когда я относила
документы в роддом и мне вручили список, было сложно спорить, ведь я решила для
себя рожать с дежурной бригадой и на мой вопрос – а если не принесу
медикаменты, а потом докуплю, медсестра, удивленно вытаращив глаза, примерно
так ответила: «Наш роддом не получает никакой помощи, и у нас нет ничего
лишнего, придется тому, кто Вам будет во время родов помогать, покупать в
аптеке необходимые медикаменты». В общем, я решила не спорить, тем более, что
список там был не большой и купила практически все. Точно знаю, не все пригодилось, но лишнее не отдали, а мы и не просили. Меня
больше возмутили медсестры-попрошайки после родов – то салфетки им дай, то мыло
детское оставь, то на холодильнике бумажные полотенца увидели – попросили себе
со словами: «ничего в роддоме нет, мы нищие как мыши». Но это уже другая тема.
Возвращаясь к вопросу платных родов,
скажу, что очень долго мы с мужем для себя решали этот вопрос. Не то, чтобы он
нас очень мучил, просто на протяжении всего срока беременности у меня этот
вопрос оставался в голове, я слушала разные мнения, посещала соответствующие
лекции на эту тему, наблюдала за собой, как я себя чувствую, насколько я уверена
в том, что роды пройдут естественным путем. Из всего прочитанного и прослушанного,
на мое мнение рожать самой повлияло хорошее развитие плода и отличное самочувствие,
а также два мнения, о которых расскажу ниже.
Первое мнение, которое повлияло на мое решение рожать самой, была поднятая тема платить или не
платить за роды на курсах «Чудо в доме», которые я посещала во время беременности.
Наш преподаватель и, по совместительству, доула (помощница при родах) Юлия
Шушайло хорошо объяснила, что роды – это простой и естественный процесс, которого
не нужно бояться. Природа дала силы любой женщине справиться с ним самой, без
помощи врача. Так уж повелось, что врачи-акушеры своим долгом считают не
сопровождение родов, а ведение родов,
они контролируют, вмешиваются, ускоряют или замедляют процесс. А в этом деле
главное – не мешать женщине, а дать ей возможность расслабиться и родить самой.
Это, конечно, если очень кратко объяснить. Я поверила, что справлюсь сама. При этом, на курсах я получила много
теоретической информации о том, как вести себя в родах, что нельзя разрешать
делать врачу, про этапы родовой деятельности, а также, что очень важно взять с
собой на роды мужа или другого человека, которому вы доверяете. В правильности
последнего я убедилась на все 100%.
Второе мнение, которое убедило меня в
том, что можно успешно рожать и без договоренности, я услышала на лекции
«Сколько стоят роды в г. Киеве» от опытного акушера-гинеколога Бакшеева Сергея Николаевича. Он выступал в
рамках ежегодного Фестиваля грудного вскармливания, организованного Центромродительства «Молочные реки». Кстати, рекомендую будущим мамочкам, кто успеет,
посетить фестиваль, он проходит в августе. Меня особенно зацепили следующие слова
Сергея Николаевича (конечно, это не дословно, но все же надеюсь, что основную
мысль донесу правильно):
- Все врачи, которые работают в роддомах Киева на сегодня, умеют принять роды, это простая процедура, не требующая больших умений.
- Если роды идут не так, как хотелось бы, то, как обычный врач, так и, по вашему мнению, врач-специалист с большой буквы принимает решение, как поступить без вас, и вы здесь мало чем можете помочь. Это решение может быть верным, а может быть и не верным, но часто это не зависит от квалификации врача. Бывали случаи, когда самые опытные врачи принимали абсолютно неверные решения в родах.
- Оплачивать роды можно и нужно тогда, когда вашим аргументов является фраза – я хочу знать и доверять врачу, который будет принимать у меня роды. Т.е. основной посыл – плачу не потому, что боюсь, что врач что-то не то сделает в родах, а потому, что хочу знать своего врача в лицо, довериться ему, обсудить все вопросы заранее.
Поискала в интернете и
таки нашла статью «Сколько стоят роды в Киеве» от Бакшеева на его же
блоге. Она, правда, написана еще тогда, когда курс доллара был 7.8. Вот его
ответы на вопрос о цене.
- Врач не должен обременить ваш семейный бюджет.
- Врач не должен ( это моя философия) говорить я поеду к вам на роды только за ...... сумму.
- Врача нужно чувствовать сердцем, только так вы хорошо проведете роды.
- Если доктор не устраивает вас по цене, разговору, поведению, условиям в роддоме- ищите другого врача. Помните на Украине кризис, вы обязательно найдете то, что соответсвует и цене и качеству.
- Рекомендации ничего не значат. У вас своя судьба в родах и у врача своя судьба в ваших родах. Именно поэтому даже если роды у трех ваших друзей прошли хорошо, это не значит что у вас с этим доктором будет все хорошо. И наоборот...
- Никакая цена вопроса не гарантирует отсутствия или наличие осложнений в родах и благоприятный или неблагоприятный исход в родах. Акушерство самая точная наука, ...после Богословия.
- Если ваш врач наблюдает вашу беременность( хотя бы с 32 недели) у Вас выше шансов установить с доктором не только психологический контакт, но и провести профилактику развития акушерских осложнений, спрогнозировать тактику родоразрешения и закончить роды более позитивно. Я отказался от принятия родов у людей, которых не наблюдаю по беременности. Для меня это уже философия.
- Роды с дежурной бригадой при хорошей регулярной деятельности, в срок всегда лучше договорных родов, подтянутых под свое дежурство. Миф о том, что плохо рожать в нашей стране без договоренности и с дежурной бригадой , создан нами же- акушерами и гинекологами, что бы Вы договаривались с нами на роды. Считаю это неправильным, и некорректным к государственной службе родо-разрешения.
- Несмотря на все политические и экономические проблемы в нашей стране, все таки хочу отметить то, что в акушерстве работают профессионалы. Может быть нас не совсем ценит государство и пациенты, может быть врачам , а тем более среднему мед персоналу сложно прожить на зарплаты, но тем не менее, руки у наших врачей растут из правильных мест. И доказательств тому немало.
Еще один аргумент для меня в пользу обычных родов, не по договоренности, созвучно с вышеизложенным пунктом 8 от Бакшеева, и услышано мной на курсах подготовки к родам: хорошо, если вы договорились с врачом, и когда начались роды, врач на смене или, по крайней мере, в состоянии приехать из дому к вам. А предположим, Ваши роды будут длительными, а ваш врач только закончил свою смену, как вы думаете, будет ли он работать еще 8-12 часов? Конечно, нет, сейчас большинство врачей очень ушлые знают, как ускорить роды и часто это практикуют. У моей знакомой все так и произошло. Надо ведь везде успеть!
Вооружившись полученной информацией и
решившись на роды по неотложке, я стала ждать срока. Но тут случилось
неожиданное - мой малыш совсем не спешил рождаться. Была уже 40 неделя, когда я
решила наведаться в свой роддом, чтобы проконсультироваться, что делать. На
курсах я узнала, что можно ждать и до 42 недели, сроки 38-42 недели абсолютно в
пределах нормы, и лучше не попадать в лапы врачей, даже если малыш не спешит
выходить, а то не выпустят.
Но, поскольку это была моя первая
беременность, и было страшно вот так сидеть и ничего не делать, я решила проконсультироваться
с врачом из роддома, и сделать еще одно УЗИ. Врач сказал мне, что ему что-то не
нравится, и предложил мне лечь в палату стационара, под наблюдение, мол, тут с
тобой ничего делать не будут, просто послушают сердцебиение малыша, да и ты будешь
себя увереннее чувствовать. После некоторых раздумий я поняла, что рисковать
здоровьем малыша не буду и что, наверно, я все-таки «попала в лапы» врачей.
Осталась на стационаре днем, а вечером, втихаря, убегала ночевать домой. Так
продолжалось целую неделю, родовой деятельности не наблюдалось. Как и предупреждали на курсах подготовки к родам, у врачей чесались руки что-то
сделать, чтобы ускорить время прихода малыша в мир.
Не буду лукавить, с одной стороны мне
стало спокойнее, что врачи меня уже знают, ознакомились с моей больничной
историей, что сделали повторное УЗИ, что я уже знаю, куда точно идти, как
только начнутся роды, послушала информацию о врачах и роддоме от соседок по
палате. С другой стороны, врач, который меня каждый день осматривал/расспрашивал
о самочувствие, был немного в шоке от моих взглядов на роды и мои попытки
остановить любые его вмешательства в естественный, по моему мнению, процесс,
родов. Скажем, я точно знала, что осматривать женщину вообще не рекомендуется
перед родами, а тут мне предлагали ежедневную процедуру! Спасибо, как-нибудь
обойдусь, сказала я. На 42 неделе сказали, что тянуть дальше не куда, и предложили ускорить процесс. Я два дня еще
сопротивлялась, потом позвонила преподавательнице курсов и доуле Юле,
рассказала ей обо всем, на что она сказала, что мне все равно не дадут покоя,
поэтому соглашаться можно на ускорение, но только самым «щадящим» способом, а
именно, надслойкой оболочек. Кстати, это нередко делается без спроса женщины, если врачу
хочется стимулировать женщину в удобное для себя время, так что любой женщине
нужно быть аккуратной при вагинальных осмотрах незадолго до предполагаемой даты родов.
В общем, после такой процедуры, у женщины до родов остаются
примерно сутки. Так получилось и у меня. Я так и не стала ни с кем
договариваться о родах, осталась на ночь в палате стационара, на следующее
утро, примерно в 6:30 утра, с момента той speed-it процедуры прошло около 20
часов, начались роды. Первым делом вызвала мужа на роды, затем собрала вещи и
переехала в палату для рожениц. Схватки развивались стремительно. Когда приехал
муж, схватки происходили каждые 5 минут. Тут оказалось, что я попала на пересменку в
8 утра. Медсестра делать уже ничего не хотела, сказала мне разбирать вещи. Я,
конечно, все доверила мужу, сама была уже не в состоянии выполнять действия. Ближе к 9 утра зашла уже новая медсестра и
свеженький врач, который мне сразу не понравился. Вот прямо с первого взгляда.
Сразу оговорюсь, на роды это не повлияло, но неприятный отпечаток оставило. Наш
разговор был коротким: я сразу сказала, что мы за естественные роды, прошу не
вмешиваться без надобности, анестезию не предлагать, обезболивающее тоже не
надо. Пузырь не прокалывать для ускорения родовой деятельности (эту процедуру
многим делают). Он, конечно, округлил глаза и начал спрашивать, доверяю ли я
ему, и что слишком много требований, и надо было в таком случае договариваться
с врачом заранее. В итоге, за что ему спасибо, сказал, что он нас услышал и сам
за естественные роды.
Около 10 утра я попросила мужа найти врача (его ведь
практически в палате не было, не считая коротких визитов раз в 30 минут) и дать
мне обезболивающее, поняла, что терпеть каждые 2 минуты схватки не могу. На что
врач сказал, что уже поздно, родовая деятельность в самом разгаре! В 11 утра,
врач, осмотрев меня, сказал, что я готова к родам. Я не могла поверить своему
счастью. Потуги для меня пролетели очень быстро, и в 11:15 мой сынок был уже со
мной.
Оглядываясь назад, думаю, что все сделала правильно для
себя. Ребенок родился здоровым, роды были быстрыми и естественными. Мои выводы:
- Присутствие мужа в качестве партнера - полностью верный шаг. Не важно, на какие роды вы решитесь, платные или бесплатные, кто-то родной должен быть рядом, а лучше, чтобы этот человек знал наравне с вами или лучше вас ваши права во время родов, чтобы поддержать вас в трудную минуту и помешать лишнему вмешательству. Кстати, муж может присутствовать во время схваток, а во время родов – выйти в коридор, ведь есть много мужчин, которые не хотят наблюдать непосредственно за процессом родов. В моем роддоме мне так и сказали – что очень приветствуют присутствие мужа рядом, во время схваток очень необходима поддержка близкого человека. А на самих родах мужчины часто выходят в коридор либо стоят у изголовья кровати. Есть сейчас вариант, когда с вами на родах присутствует доула – вот уж кто точно вас в обиду не даст.
- Спорить с врачами сложно. Но можно. Они не имеют права делать что-то в родах, не уведомив вас. Обязательно спрашивайте, что врач хочет сейчас делать. Очень запомнилась фраза, услышанная на курсах: если врач с вами советуется – это опциональная, не обязательная процедура. Но если возникает экстренная ситуация, он будет действовать согласно своим инструкциям, и может вас только уведомить о своих действиях, и, наверно, будет прав.
- Я бы не отказалась иметь во время родов врача, который был бы мне более симпатичен и которому хочется больше доверять. Но можно обойтись и без него. Меня могут не понять мамочки, которые не будут лишний раз, если позволяет бюджет, экономить на здоровье ребенка. Я поверила в то, что роды – это естественный процесс и я смогу родить здорового ребенка. И решила не платить конкретному врачу.
- Отблагодарить на свое усмотрение и кошелек мед.персонал, который нам поможет в родах, мы с мужем решили еще до родов. После родов, когда возникло небольшое осложнение со мной, у моего врача появился в руках козырный туз, что он мне очень помог после родов, и не успев доехать даже до своей палаты, он уже пару раз успел намекнуть нам с мужем о том, какой он молодец и какая хорошая у него команда помощников. Его желание получить нашу финансовую благодарность была довольно навязчивой, что, конечно, нам не понравилось. Так что иногда, даже если вы не собирались платить за роды, будет сложно отказать в благодарности врачу, они напомнят за что вы им должны! И, кстати, никогда не знаешь, досталось ли что-то помощникам врача.
- Беременной, ты очень много читаешь, вооружаешься информацией на соответствующих курсах. Но когда сталкиваешься лбом ко лбу с врачом, не важно, есть договорённость или нет, он все равно не поддержит многих требований, которые выдвигают «продвинутые», после курсов, родители. Они будут делать то, что считают нужным. Простой пример, в моем роддоме всем роженицам после родов колют окситоцин (гормон), для лучшего сокращения матки и профилактики послеродового маточного кровотечения, по мнению врачей. На курсах же рассказывали и о возможных негативных последствиях (влияния оксцитоцина на лактацию). Но по факту, просто никак нельзя договориться о том, чтобы окситоцин не кололи.
- После родов самым главным вопросом становиться налаживание грудного вскармливания. Как можно чаще прикладывайте ребенка к груди и хорошо подготовьтесь к этому вопросу до родов! У меня получилось, что к родам я была полностью готова, а вот после допустила несколько промахов и чуть не лишила малыша своего молока.
- Если бы моя беременность протекало не гладко, или меня запугивали возможными осложнениями или кесаревым сечением в родах, то я бы точно договаривалась о платных родах.
И, напоследок, хочу привести мнения мамочек города
Киева. Опрос проводился в группе «Мамочки онлайн» на Facebook в конце декабря 2015 года:
Дарина Хорошковская: «Если говорить о наших условиях, то я
- за договариваться с врачом или в Исиду. Я 3 года забеременеть не
могла, и беременность была все время на грани, при таких раскладах рассчитывать
на радужный прием в роддоме по неотложке не приходится. Это была хоть
небольшая, но все-таки гарантия, что к тебе в роддоме отнесутся бережно и
обеспечат эмоциональный комфорт и внимание врача. Все-таки наши роддома - это
конвейер и им далеко до индивидуального подхода к пациенткам. В результате я
очень довольная осталась и врачом своим, и тем как все прошло. Домашние роды у
нас - это вообще самоубийство, нельзя сравнивать их с системой доул в Голландии
или Испании».
Мария Плахута: «Я за роды, чтобы договариваться! Хотя тут
тоже есть свои нюансы, но мне лично страшно попадать просто к дежурной бригаде.
Хотя у меня есть знакомые мамочки, которые уже не первого ребенка рожают с
дежурными врачами/бригадами и все ок. Присутствие кого-то рядом считаю обязательным, а будет ли это муж или доула
(или тот и другой), это уже дело каждого, т.к. и не каждый муж готов
присутствовать на данном мероприятии. Но в идеале считаю - лучше чтобы был муж.»
Юлия Агафонова.: «Я за договоренности с грамотным
профессионалом и совместные роды с мужем. Лучше на здоровье детей не економить,
если есть такая возможность!»
Мария Зубань: «Это очень индивидуально. Когда роды
проходят относительно быстро и легко, то можно и не договариваться, только ведь
заранее предугадать течение родов и состояние ребёночка невозможно. У кого
материальное положение не позволяет, там без вариантов с дежурной бригадой, и в большинстве случаев по отзывам все
проходит нормально - это заслуга мамочки в первую очередь. Я договаривалась,
для меня важно было внимание и постоянная поддержка, держать за ручку и
успокаивать. Плохо переношу любой дискомфорт, особенно боль, особенно
продолжительную боль. Плюс был муж. По факту рожала сложно, около 18 часов, с
анестезией, стимулированием и т.д. Ни капли не жалею, что договаривалась, были
хорошие условия, доктор по первому кличу прибегал и все время был рядом,
поддерживал, успокаивал, и меня, и мужа, предпринимал все необходимые меры. Не
представляю даже, как бы это было с дежурной бригадой.... а много моих знакомых
не такие 'тряпки' как я, собрались духом и сами рожали даже без мужа и
анестезии».
Марина Чеканникова: «Только договариваться. Мне повезло с выбором врача, при этом это был 6 роддом, твой врач,
которого ты давно знаешь, отдельная палата, рядом муж, онлайн радио монако - и
все легко и просто ))».
Катерина Живописцева: «Договориться не смогла и все было
кошмарно. Только платные, только».
Виктория Мельничук: «+1 договариваться, либо Исида.
Понятно, что у всех доходы разные, но рожаем не каждый день и за 9 мес уж точно
можно что-то скопить, если не планировали. А коли планировали, тем более. Я не
сторонник родов на авось. Сорри за минорную ноту, но даже в наше время при
родах умирают, не говоря уже о том, какие родовые травмы могут быть. Всем
здоровья!!!»
Наталья Скрипка: «Знаю печальные случаи в Исиде по вине
врачей. Дорогая клиника не гарантия. Все зависит от врача. Сервис просто дает
ощущение комфорта и помогает не отвлекаться на мелочи, не не является залогом
медицинской надежности. Я тоже за роды с мужем.»
Ольга Шелест: «Я два раза наблюдалась и рожала в Исиде. И
третий раз (если будет)))) буду рожать там. Конечно же, везде есть человеческий
фактор, но в частной клинике чувствуешь себя комфортно и спокойно, не
отвлекаешься на мелочи, не нервничаешь по пустякам, а это в родах - важно,
как по мне. Конечно, профессионализм врачей важен в первую очередь и никто из
нас не застрахован от человеческого фактора или каких-либо ситуативных
отклонений, но прежде всего важно твой собственный настрой и спокойствие. Я бы
не хотела рожать в коридоре или ожидать предродового УЗИ в длинной очереди или
стоять очередь в душ (это по разным рассказам мамашек), поэтому выбрала частную
клинику. А акушеры там все из ПАГа. Только вот условия в ПАГе еще те.
Несчастные случаи случаются везде - и в частных клиниках, и в обычных, только
статистика разная. Исида за своей статистикой бдит. Роды - это всегда риск и
удача, где в первую очередь все зависит от тебя. Я, например, во второй раз, уже
была опытной и могла сама управлять процессом, понимать, нужна ли мне
эпидуралка или нет, чувствую ли я потуги или нет в отличие от первого раза,
когда я полностью полагалась на врачей и не понимала, что и как делать. Хотя в
обоих случаях, врачи вели себя правильно и четко, но не обошлось без
неожиданностей (слава богу, все хорошо). Что касается ведение беременности, то
тут я однозначно выступаю за частную клинику, поскольку однажды попав в женскую
консультацию в своей районной поликлинике, чуть не разнесла ее в пух и прах.
Бедные те мамаши, что вынуждены туда ходить и терпеть этих обозленных на жизнь
врачей.......В наше время, плюс когда тебе после 30-ти очень важно
своевременная диагностика и качественный скрининг. А если возникают какие-либо
проблемы в ходе беременности, то конечно очень важен адекватный врач и
правильные анализы. В общем, у каждого свои возможности и свое видение, но
советую взвесить все за и против при выборе клиники и роддома.»